GRANDE MANIFESTATION NATIONALE LE 2 MARS 2008 A PARIS

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Manifestez contre l'indépendance du Kosovo et manifestez en même temps pour dénoncer les crimes et massacres qui ont eu lieu sous le régime de Milosevic s'il-vous-plait ...

mo_diane a écrit:

Manifestez contre l'indépendance du Kosovo et manifestez en même temps pour dénoncer les crimes et massacres qui ont eu lieu sous le régime de Milosevic s'il-vous-plait ...

Oui oui et puis quoi encore ? se tirer une balle dans le pied ? et pourquoi pas les crimes de l'UCK à la place ? non pas "sous le régime de Milosevic" mais sous le régime de la KFOR.

Être contre l'indépendance n'a rien à voir avec Milosevic !

Non, non. Le fait de reconnaitre ces crimes et de les dénoncer serait, d'abord tout à fait normal et ensuite peut être qu'une partie de la population mondiale trouverait légitime d'écouter le point de vue du peuple serbe ...

Mais, dis-moi : où te trouvais-tu au moments de ces faits pour oser les nier?

mo_diane a écrit:

Le fait de reconnaitre ces crimes et de les dénoncer serait, d'abord tout à fait normal et ensuite peut être qu'une partie de la population mondiale trouverait légitime d'écouter le point de vue du peuple serbe...

Le Tribunal Pénal International pour l'ex-Yougoslavie s'en occupe, pourquoi demander aux Serbes de la faire ? demande-t-on des comptes pour les crimes de l'UCK de la part des Albanais ?

Tiens c'est cadeau: http://www.un.org/icty/index-f.html

Milosevic, décédé en 2006, n'est plus au pouvoir depuis près de 10 ans, alors que d'anciens de l'UCK semblerait être toujours de service.


Et oui "le point de vue serbe"...des années qu'on veut pas l'entendre.

mo_diane a écrit:

où te trouvais-tu au moments de ces faits pour oser les nier?

Désolé mais aides-moi à trouver la phrase qui te permets de dire ça, que j'ai nié ! D'autre part l'endroit "où j'étais" ne me semble pas quelque chose de pertinent.

CaillouVert a écrit:

mo_diane a écrit:

où te trouvais-tu au moments de ces faits pour oser les nier?

Désolé mais aides-moi à trouver la phrase qui te permets de dire ça, que j'ai nié ! D'autre part l'endroit "où j'étais" ne me semble pas quelque chose de pertinent.

CaillouVert a écrit:

mo_diane a écrit:

J'aimerai savoir POURQUOI cher peuple serbe, personne ne s'est indigné, personne n'a manifesté, personne n'a trouvé cela injuste lorsque le gouvernement de votre propre pays, votre président a décidé de massacrer des millliers d'innocents (nettoyage ethnique) ??!!

T'as vu ça où ??? Même le TPIY n'a pas pu prouvé que Milosevic avait un plan de nettoyage ethnique !
Arrêtes de regarder TF1 et renseignes-toi vraiment !

Ici ^^

Malice a écrit:

CaillouVert a écrit:

mo_diane a écrit:

où te trouvais-tu au moments de ces faits pour oser les nier?

Désolé mais aides-moi à trouver la phrase qui te permets de dire ça, que j'ai nié ! D'autre part l'endroit "où j'étais" ne me semble pas quelque chose de pertinent.

CaillouVert a écrit:

mo_diane a écrit:

J'aimerai savoir POURQUOI cher peuple serbe, personne ne s'est indigné, personne n'a manifesté, personne n'a trouvé cela injuste lorsque le gouvernement de votre propre pays, votre président a décidé de massacrer des millliers d'innocents (nettoyage ethnique) ??!!

T'as vu ça où ??? Même le TPIY n'a pas pu prouvé que Milosevic avait un plan de nettoyage ethnique !
Arrêtes de regarder TF1 et renseignes-toi vraiment !

Ici ^^

Malice, tu cites un message d'un autre post ! Ce qui n'est pas une "preuve".

mo_diane a écrit:

où te trouvais-tu au moments de ces faits pour oser les nier?

D'autre part, mo_diane n'a pas, par exemple, écrit "ses faits" (ce de Milosevic) mais "ces faits", ce que moi j'ai compris "les crimes en général", pas "ce de Milosevic". Donc là, c'est un cas de mal-interprétation.

Pour Malice:
ses: pronom possessif
ces: pronom démonstratif

Et pour clore le sujet:
Il y a-t-il eu des crimes ? Oui, je le pense.
Milosevic a-t-il commis des crimes? Non, je ne le pense pas, il n'avait pas de plan de nettoyage ethnique. Mais si vous possédez des documents prouvant le contraire, informez-en moi !

http://www.alterinfo.net/Milosevic-a-La-Haye-plus-c-est-interessant,-moins-on-en-parle_a402.html?print=1&PHPSESSID=54f31a123f9bb9d02a9ebee3e0b88691

... cher CaillouVert ...

D'abord, j'en ai marre que tu me donne tjs la même réponse, soit : il n'y a pas de preuve pour ceci, il n'y a pas de preuve pour cela ...

Tu n'arrêtes pas de mettre des liens avec n'importe qui qui raconte n'importe quoi, ce qui ne constitue pas du tout des preuves non-plus ...

Donc, que ce soit clair entre nous : soit on discute en donnant chacun son avis puisque soi-disant il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit...

Soit, j'aimerai bien que tu me fournisses les preuves de tout ce que tu avances, mais aussi les preuves de tout ce que les gens racontent sur les liens que tu nous proposent ...

D'avance, merci de ta coopération.

Et pour répondre au fait que je prétende que tu nies l'existence de certaines choses, j'en veux pour preuve un certain lien que, il me semble tu as apposé dans ce forum.

Je vais essayé de le retrouver.

Merci bcp CaillouVert de ta coopération pour retrouver ce lien qui m'avait semblé insultant pour certaines victimes et les familles de celles-là.

il s'agit de celui là : http://www.geocities.com/caillouvert/fr/#racak

Qui contestele le massacre de Racak que tu as toi-même qualifié de faux massacre

mo_diane a écrit:

Merci bcp CaillouVert de ta coopération pour retrouver ce lien qui m'avait semblé insultant pour certaines victimes et les familles de celles-là.

il s'agit de celui là : http://www.geocities.com/caillouvert/fr/#racak

Qui contestele le massacre de Racak que tu as toi-même qualifié de faux massacre

Regarde les liens...mais qui sait, j'ai peut-être tord de penser ça...

mdrrr
mo_diane si je me réfère aux théories de CaillouVert le lien que tu viens de donner n'est pas une preuve étant donné qu'il ne vient pas de ce post !

Sérieusement CaillouVert, pardonne ma grossièreté mais ne te trouves tu pas un peu con de sortir de telles excuses ??
"C'est pas une preuve sa vient d'un autre poste"
Ça frôlait le ridicule mais là on est en plein dedans.

Avec de tels arguments je perd tout espoir d'engager ne serait ce qu'un soupçon de débat avec toi.

je pourrais répondre (à Malice) mais je ne vais pas le faire

De mieux en mieux...

Et moi je pourrais ne pas répondre mais je viens de le faire.

oui j'avais bien compris mais c'est débile de faire un post juste pour dire ça...

Merci CaillouVert, je les ai regardés les liens. Ils datent tous, il me semble, de quelques jours après le massacre.

Il apparait à première vue que sur ce sujet là, tu n'aies pas vraiment approfondi la question, à savoir : massacre ou faux massacre ?

Tu n'as tenu compte que d'une partie des documents que tu aurai pu trouver sur ce sujet, et tu as toi-même fait ton propre jugement, apparemment sans preuve.

Tu as le droit de penser ce que tu veux et de fermer les yeux sur une partie de la réalité, tout le monde en a le droit. Tu as la liberté de penser comme tout un chacun.

Mais, avant d'insulter les victimes d'un massacre et leurs familles, s'il te plait, assures-toi que tes propos soit 100% fiable puisque tu nous répète sans cesse qu'il n'y a pas de preuve pour telle acte et contre telle personne.

http://pasta.cantbedone.org/pages/e6_o6o.htm

Voici, un document que j'ai pu trouver en 2sec. en tapant "Reçak" dans Google... Mais peut-être n'était-ce pas là le fin mot de l'histoire.

...
Comment ces personnes là arrivent elles a se coucher le soir sans être hanté par leurs actes ?
De tels actes ont une sale odeur de 39-45 je trouve... C'est même pire d'ailleurs ! Parce que les nazis n'ont pas dit que c'était un coup monté des juifs.
Ça me dégoute des choses pareilles !

Vive la Kosovë libre !


https://www.youtube.com/watch?v=tNHhqUZ8vWs

Bien cher Malice et Mo_diane , j'ai été en Yougoslavie en 1994 , 1996 et 1997 sous l'égide de l'Onu et aprés sous l'égide de l'Otan ( SFOR ).
Mon travail été donc une force d'interposition.... d'observation serait plus exact !
Premier pas sur le territoire, premier briefing par les RG : "ce que vous avez entendu en France, c'est pas la même ici " , " ce que vous verrez ici ne devra pas être divulgué en métropole".... etc...
Cela était même spécifié sur des documents à signer , tamponné "secret défense"
De suite, on se sent bien informé... et informé je l'ai été en voyant des CAMPS et des "hopitaux " où les bosniaques et les croates éliminaient les faibles, les handicapés et des familles pauvres ... croates et bosniaques !!
De la propagande était faite pour dire que ces établissements étaient serbes mais ils étaient en territoire bosniaque, tenus par des bosniaques et les victimes étaient bosniaques ou croates.

Le malheur est que cela a été constaté devant la SFOR , l'ONU et autres organismes mais rien n'a été modifié dans les médias... comme toujours !!!

Ceci n'est qu'un exemple mais c'est réel, vu de mes yeux et je rigole donc bien quand je vois des rigolos qualifier les serbes de nazis alors que les "pauvres " victimes du conflit de Bosnie exterminaient leurs pauvres frères.
Et il n'y a pas que les talibans ou les palestiniens pour utiliser des bombes humaines... les croates utilisaient des enfants de leur propre peuple !

Gardez vos leçons , vos lectures et arrétez de parler sans savoir... Les bosniaques ou les kosovars aujourd'hui, au même titre que les "victimes" de 39/45 savent utiliser leur statut de "victime" pour s'en sortir et massacrer à tout va sans que personne ne dise ou ne veuille rien dire ( les bombardements de Gaza !!! )

En tout cas, les bombardements de Gaza, ... ça n'a rien a voir avec la 2ème guerre mondiale et ses victimes.

Dans tous les conflits, ils se passent des choses qu'on préfère ne pas révéler mais, un jour ou l'autre la vérité transparaitra.

C'est ce que je pense.

Maintenant, de là à dire qu'il ne s'est rien passé et que les forces serbes sont des agneaux ou uniquement des victimes qui se défendaient...

Faut pas trop se foutre de la gueule du monde non-plus. Tu as peut-être observé certaines choses, mais tu ne peux pas affirmer qu'il n'y a pas eu de victimes des forces serbes.

Lorsque j'utilise le mot victime, je veux parler des civils biensûr.

Je n'ai pas dit cela.
Tu crois que les gens dans les camps des croates étaient des prisonniers de guerre ?!!!
Je m'en fous de l'autre point de vue, je veux juste dire que le dossier est seulement à charge et que les serbes sont classés de manière perpétuelle comme les "méchants".
Désolé mais je réagirai pareil si la France perdait Marseille au profit des arabes ou des musulmans !!!

Concernant Gaza, tu veux faire le bilan des civils tués chez les palestiniens tués par les juifs ou lors des bombardements du Liban sans que personne ne dise rien.... ??

Mais c'est fou ça cette incessante comparaison avec les arabes en France !!
Qui était présent à Marseille ou dans le 93 avant les français et leurs ancêtres ? Certainement pas les arabes ! La présence des arabes en France n'est que le (mauvais) résultat de la colonisation. Cela n'a rien à voir avec le Kosovo. Alors encore une fois comparez ce qui est comparable.
Effectivement si c'était la même chose je serais dessuite du coté des serbes mais ce n'est pas le cas. Comme je l'ai déjà dis, en mon sens c'est bien plus comparable avec la Corse. même si je suis français et que je sais pertinemment que pour la France il est plus intéressant d'avoir la Corse dans nos terres je ne peux nier le fait que la demande d'indépendance de la Corse est on ne peux plus légitime, tout comme celle du Kosovo, mais certainement pas celle des arabes en France.

Citation :

Je m'en fous de l'autre point de vue

ça c'est vraiment regrettable ... Alors, pour toi, ça ne vaut la peine de discuter qu'avec les gens qui sont du même avis que toi ???

Alors, ce n'est absolument pas utile de discuter s'il n'y a que ton point de vue qui t'intéresses, qu'est-ce que tu viens nous répondre, c'est pas la peine en fait.

Citation :

Désolé mais je réagirai pareil si la France perdait Marseille au profit des arabes ou des musulmans !!!

Tout à fait d'accord avec Malice sur ce point.

Citation :

Concernant Gaza, tu veux faire le bilan des civils tués chez les palestiniens tués par les juifs ou lors des bombardements du Liban sans que personne ne dise rien.... ??

Je ne comprends pas du tout pourquoi tu me réponds cela ... !!!
J'ai juste voulu souligner le fait que ce conflit là, pour moi, n'a rien à voir avec la guerre de 39-45 et ses victimes...

Et j'aimerai bien savoir pourquoi tu écris le mot victime avec des guillemets ??

Je ne veux pas enterrer la discussion, je dis juste que la conversation est uniquement à charge des Serbes alors qu'on oublie certains faits et actes commis par l'autre camp.

Dans vos grands discours pleins de textes, de lois et de traités , vous oubliez l'essentiel , on vient de donner un territoire à un peuple qui va encore être un poids pour l'Europe.
Il faut être concret et cesser les étalages de textes , l'Europe c'est la pire connerie qu'on a jamais voté. avec l'acceptation de la disparition de nos cultures et nos patrimoines au profit d'un nivellement par le bas...
On peut aussi rendre l'Aquitaine aux Anglais ou aux Romains , je sais plus... on refile l'Alsace et la Lorraine aux Allemands... et tout le Sud de La France aux arabes qui sont restés chez nous quelques temps aussi....
L'histoire a de tout temps été une prise et une reprise de territoire.
Dans le cas du Kosovo, on a , comme d'habitude , donnez raison à un peuple faible, majoritairement musulman , à un gouvernement rongé par la corruption et la mafia... et qui va chèrement peser sur l'Europe (Juste à voir ce que va apporter la Roumanie à l'Europe !!!... )
Le seul avantage : on va avoir plus de Kosovardes dans nos rues pour nous soutirer 50 euros en fin de soirée "bredouille" !!!

Concernant les guillemets : ceux qui sont morts sont des victimes.... pas les descendants des descendants qui utilisent cela pour se faire plaindre, justifier des traques interminables et massacrer des palestiniens sans que l'ONU ne réagisse , monopoliser les médias et modifier l'information etc...et personne ne dit mot car ils ont tant souffert les "pauvres" !!

Je pourrai entrer plus en profondeur mais je serai condamné à 3 mois de prison avec sursis et 5000 euros d'amende ... ou au double car je le pense doublement !!!!

sergio a écrit:

Dans vos grands discours pleins de textes, de lois et de traités , vous oubliez l'essentiel ,

Alors ca c'est la meilleure quand même !
C'est VOUS qui n'arrêtez pas de ressortir vos lois. "ils ont violé le droit international" "indépendance illégale" blablabla et tu ose prétendre que nous avons des discours pleins de textes et de lois ??
Que ne faut il pas entendre !!

Tu critique la Roumanie en Europe, l'Albanie en Europe, mais les serbes ils vont nous apporter quoi de plus que les albanais et les roumains ?

sergio a écrit:

Le seul avantage : on va avoir plus de Kosovardes dans nos rues pour nous soutirer 50 euros en fin de soirée "bredouille" !!!

Désolé du terme mais t'es une sous merde il n'y a pas d'autre mot pour répondre à ca.

sergio a écrit:

On peut aussi rendre l'Aquitaine aux Anglais ou aux Romains , je sais plus... on refile l'Alsace et la Lorraine aux Allemands... et tout le Sud de La France aux arabes qui sont restés chez nous quelques temps aussi....

Et bien en voulant rendre (ou laisser) le Kosovo aux serbes tu vas dans le même sens...

sergio a écrit:

Je pourrai entrer plus en profondeur mais je serai condamné à 3 mois de prison avec sursis et 5000 euros d'amende ...

La pour le coup c'est toi qui te pose en victime...

sergio a écrit:

Je ne veux pas enterrer la discussion, je dis juste que la conversation est uniquement à charge des Serbes alors qu'on oublie certains faits et actes commis par l'autre camp.

Il me semble tout de même que nous sommes ici sur un forum pro serbe à fond et que les albanais en prennent plein la gueule sur a peu prés toutes les pages de ce forum. Alors c'est un peu petit de venir dire des choses pareil...

1- Les serbes ne sont pas un poids comme les autres nations que l'Europe doit supporter !!!... Je connais les roms , les albanais mais j'ai jamais vu de camps de "gitans" serbes par exemple.
C'est juste un exemple pour te montrer combien les peuples des pays de tes amis sont utiles et productifs....-

2- Pour tes copines albanaises, désolé mais je vois pas à quoi elles peuvent servir d'autres.... un peu comme les bosniaques à l'époque. Lavandière, elles volaient des fringues, serveuses, elles volaient de la bouffe , etc... alors oui , et je le pense, les femmes de ces peuples ne sont utilisables que pour cela.... Ne soit pas offensé , c'est un beau métier et tu vas pas faire le preux chevalier car ta ville rose est pleine de putes noires sur les bords du canal !

3- Je veux pas donner un bout de pays à un pays de musulmans , de dégénérés , de putes édentées alors que la Serbie est un peuple fort . C'est le souci de l'humanité.... au contraire de la nature : les faibles se reproduisent et gagnent alors que les forts sont anhilés . D'où mon expression de nivellement par le bas !!

4- Je me pose pas en victime... je fais juste référence à la condamnation d'un homme de bon sens suite à ces déclarations. Il faut suivre la presse blaireau, c'était un clin d'oeil !!!

5- Encore heureux que cette sous espèce en "prenne plein la gueule ".... on va pas s'amuser à défendre cette vermine... mais tu as raison , je vais faire un aparté pour la famille de ta copine car elles sont vraiment de bonnes gagneuses !!!! Je leur reconnais cela au moins .... sûrement l'avantage de plus avoir de dents !